Les Désastreuses Aventures des Orphelins Baudelaire

Premier forum francophone consacré à Lemony Snicket & Daniel Handler
 
AccueilGroupesFAQRechercherMembresS'enregistrerConnexionGalerie
Derniers sujets
Sujets similaires
Sondage
Avez-vous un calepin ?
Oui !
70%
 70% [ 14 ]
Non, et je ne compte pas en avoir un
25%
 25% [ 5 ]
Non, et je compte en avoir un bientôt
5%
 5% [ 1 ]
Total des votes : 20
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Meilleurs posteurs
Elrond Smith
 
Baron Omar
 
Compt Olaf
 
robinDHER
 
Docteur Orwell.
 
Tano Tatano
 
Pinine
 
Prunille
 
Marv
 
Badducks
 
Statistiques
Nous avons 475 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est KurtSnicket

Nos membres ont posté un total de 228180 messages dans 1997 sujets
Navigation
 Portail
 Index
 Membres
 Profil
 FAQ
 Rechercher

Partagez | 
 

 Générale 9 : Le topic du floodeur

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant
AuteurMessage
Docteur Orwell.
Archonte


Nombre de messages : 11800
Age : 26
Ennuyeux Endroits : A l'Hôpital Heimlich.
Réputation : 1211
Points : 679149
Date d'inscription : 05/04/2005

MessageSujet: Re: Générale 9 : Le topic du floodeur   Ven 13 Mai - 19:07

Je parlais à Sunny !

_________________
Mais la fatalité ne connaît point de trêve : le ver est dans le fruit, le réveil dans le rêve, et le remords est dans l'amour : telle est la loi. Le bonheur a marché côte à côte avec moi.



"To ***, with best wishes and worst fears." Da.H---, (allegedly L.S.) I-X 2008
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://danielhandler.canalblog.com/
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Générale 9 : Le topic du floodeur   Ven 13 Mai - 19:11

ah ok dsl
Revenir en haut Aller en bas
Sunny
Vendeur de bananes


Nombre de messages : 6719
Ennuyeux Endroits : Dans la peau de John Malkovitch.
Réputation : -5
Points : 14435
Date d'inscription : 15/02/2005

MessageSujet: Re: Générale 9 : Le topic du floodeur   Sam 14 Mai - 9:58

C'était un défi de répartie mais à la fin j'étais un peu à sec alors j'ai dû écrire la première chose qui me passait à travers l'esprit Mr. Green
Par contre question psychologie, écoute ça:

Car la nature humaine est ainsi faite, que les peines et les souffrances éprouvées simultanément ne s'additionnent pas totalement dans notre sensibilité, mais se dissimulent les unes derrière les autres par ordre de grandeur décroissante selon les lois bien connues de la perspective. Mécanisme providentiel qui rend possible notre vie au camp. Voilà pourquoi on entend dire si souvent dans la vie courante que l'homme est perpétuellement insatisfait: en réalité, bien plus que l'incapacité de l'homme à atteindre la sérénité absolue, cette opinion révèle combien nous connaissons mal la nature complexe de l'état de malheur, et combien nous nous trompons en donnant des causes multiples et hiérarchiquement subordonnées le nom unique de la cause principale; jusqu'au moment où, celle-ci venant à disparaître, nous découvrons avec une douloureuse surprise que derrière elle il y en a une autre, et même toute une série d'autres.

Primo Levi, Si c'est un homme.
Le livre qui fait monter à chaque fois un peu plus mes larmes, ma haine de la nature humaine de cette époque, et surtout le sentiment que je déteste le plus: mon impuissance.

_________________
_What will you do while I'm gone?
_ Oh, the usual... Pizza. Ianto. Save the world a couple of times.



"One day I flew to Hawaii to do a guest spot, and four years later it's become the role of my lifetime."
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Docteur Orwell.
Archonte


Nombre de messages : 11800
Age : 26
Ennuyeux Endroits : A l'Hôpital Heimlich.
Réputation : 1211
Points : 679149
Date d'inscription : 05/04/2005

MessageSujet: Re: Générale 9 : Le topic du floodeur   Sam 14 Mai - 10:48

C'est une réflexion très intéressante !
Primo Levi nous ôte les mots de la bouche dis donc !

_________________
Mais la fatalité ne connaît point de trêve : le ver est dans le fruit, le réveil dans le rêve, et le remords est dans l'amour : telle est la loi. Le bonheur a marché côte à côte avec moi.



"To ***, with best wishes and worst fears." Da.H---, (allegedly L.S.) I-X 2008
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://danielhandler.canalblog.com/
Sunny
Vendeur de bananes


Nombre de messages : 6719
Ennuyeux Endroits : Dans la peau de John Malkovitch.
Réputation : -5
Points : 14435
Date d'inscription : 15/02/2005

MessageSujet: Re: Générale 9 : Le topic du floodeur   Sam 14 Mai - 10:54

Exact!
Si c'est un homme est un livre magnifique pour prendre conscience de l'horreur qu'à été la Shoa, et que je conseille à tous ceux qui ne l'ont pas encore lu!

_________________
_What will you do while I'm gone?
_ Oh, the usual... Pizza. Ianto. Save the world a couple of times.



"One day I flew to Hawaii to do a guest spot, and four years later it's become the role of my lifetime."
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Docteur Orwell.
Archonte


Nombre de messages : 11800
Age : 26
Ennuyeux Endroits : A l'Hôpital Heimlich.
Réputation : 1211
Points : 679149
Date d'inscription : 05/04/2005

MessageSujet: Re: Générale 9 : Le topic du floodeur   Sam 14 Mai - 15:14

Je vais peut-être le lire un de ces jours...

_________________
Mais la fatalité ne connaît point de trêve : le ver est dans le fruit, le réveil dans le rêve, et le remords est dans l'amour : telle est la loi. Le bonheur a marché côte à côte avec moi.



"To ***, with best wishes and worst fears." Da.H---, (allegedly L.S.) I-X 2008
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://danielhandler.canalblog.com/
Sunny
Vendeur de bananes


Nombre de messages : 6719
Ennuyeux Endroits : Dans la peau de John Malkovitch.
Réputation : -5
Points : 14435
Date d'inscription : 15/02/2005

MessageSujet: Re: Générale 9 : Le topic du floodeur   Dim 15 Mai - 9:51

Je te le conseille VIVEMENT!

_________________
_What will you do while I'm gone?
_ Oh, the usual... Pizza. Ianto. Save the world a couple of times.



"One day I flew to Hawaii to do a guest spot, and four years later it's become the role of my lifetime."
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Docteur Orwell.
Archonte


Nombre de messages : 11800
Age : 26
Ennuyeux Endroits : A l'Hôpital Heimlich.
Réputation : 1211
Points : 679149
Date d'inscription : 05/04/2005

MessageSujet: Re: Générale 9 : Le topic du floodeur   Dim 15 Mai - 11:34

Et autrement, les championnats de lancers de nains de jardin, vous en pensez quoi ?

_________________
Mais la fatalité ne connaît point de trêve : le ver est dans le fruit, le réveil dans le rêve, et le remords est dans l'amour : telle est la loi. Le bonheur a marché côte à côte avec moi.



"To ***, with best wishes and worst fears." Da.H---, (allegedly L.S.) I-X 2008
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://danielhandler.canalblog.com/
Tano Tatano
Salade du chef de fruits et légumes


Nombre de messages : 11798
Réputation : 644
Points : 20316
Date d'inscription : 23/03/2005

MessageSujet: Re: Générale 9 : Le topic du floodeur   Dim 15 Mai - 11:39

Sunny dit : Le livre qui fait monter à chaque fois un peu plus mes larmes, ma haine de la nature humaine de cette époque

Mais la nature humaine n'a pas changé et ne changera pas !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Docteur Orwell.
Archonte


Nombre de messages : 11800
Age : 26
Ennuyeux Endroits : A l'Hôpital Heimlich.
Réputation : 1211
Points : 679149
Date d'inscription : 05/04/2005

MessageSujet: Re: Générale 9 : Le topic du floodeur   Dim 15 Mai - 12:13

Pas d'accord : le propre de notre nature n'est-il pas d'être conscients de notre conscience, ce qui nous permet d'être en mouvance mentale, philisophique, éthique... En permanence.

_________________
Mais la fatalité ne connaît point de trêve : le ver est dans le fruit, le réveil dans le rêve, et le remords est dans l'amour : telle est la loi. Le bonheur a marché côte à côte avec moi.



"To ***, with best wishes and worst fears." Da.H---, (allegedly L.S.) I-X 2008
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://danielhandler.canalblog.com/
Sunny
Vendeur de bananes


Nombre de messages : 6719
Ennuyeux Endroits : Dans la peau de John Malkovitch.
Réputation : -5
Points : 14435
Date d'inscription : 15/02/2005

MessageSujet: Re: Générale 9 : Le topic du floodeur   Dim 15 Mai - 18:24

Peut-être qu'au fond de nous sommeille encore la haine et la méchanceté, mais pas à ce point, non, ce n'est pas possible... et cette "holocauste", cette horreur, ça ne recommencera pas, car nous avons pris conscience -- excepté pour les négationnistes -- que dans ce génocide, comme dans d'autre, nous étions transformés en animaux, que nous exterminions des gens par pur plaisir ou par pure méchanceté, ou par amour du pouvoir. Si ce côté là de l'être humain subsiste encore chez nous, il ne peut pas réapparaitre à la surface, tant l'horreur de la chose fait que cette chose là ne peut arriver qu'une seule fois.
Je n'ai plus rien à ajouter, si ce n'est: lisez Primo Levi.

_________________
_What will you do while I'm gone?
_ Oh, the usual... Pizza. Ianto. Save the world a couple of times.



"One day I flew to Hawaii to do a guest spot, and four years later it's become the role of my lifetime."
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Docteur Orwell.
Archonte


Nombre de messages : 11800
Age : 26
Ennuyeux Endroits : A l'Hôpital Heimlich.
Réputation : 1211
Points : 679149
Date d'inscription : 05/04/2005

MessageSujet: Re: Générale 9 : Le topic du floodeur   Dim 15 Mai - 18:31

Désolé, Sunny, mais je crois au génie humain, capable d'inventer de nouvelles vissitudes toujours plus élaborées. La Shoa n'a en réalité fait prendre conscience qu'à une minorité éclairée, je me trompe ? Tous les autresont toutes les chances de recommencer, regarde la Tchetchenie, le rwanda, l'ex-Yougoslavie, la Corée du Nord, etc.

_________________
Mais la fatalité ne connaît point de trêve : le ver est dans le fruit, le réveil dans le rêve, et le remords est dans l'amour : telle est la loi. Le bonheur a marché côte à côte avec moi.



"To ***, with best wishes and worst fears." Da.H---, (allegedly L.S.) I-X 2008
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://danielhandler.canalblog.com/
Sunny
Vendeur de bananes


Nombre de messages : 6719
Ennuyeux Endroits : Dans la peau de John Malkovitch.
Réputation : -5
Points : 14435
Date d'inscription : 15/02/2005

MessageSujet: Re: Générale 9 : Le topic du floodeur   Dim 15 Mai - 18:34

Peut-être... mais le génocide Rwandais et la Shoa sont pour moi les "pires" (même s'ils sont tous atroces), parce que c'est les deux seules fois où l'on extermine toute un peuple juste pour sa nationalité... et ça, tu pourras me sortir toutes les réfléxions philosophiques possible, je ne le comprend tout simplement pas.

_________________
_What will you do while I'm gone?
_ Oh, the usual... Pizza. Ianto. Save the world a couple of times.



"One day I flew to Hawaii to do a guest spot, and four years later it's become the role of my lifetime."
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Docteur Orwell.
Archonte


Nombre de messages : 11800
Age : 26
Ennuyeux Endroits : A l'Hôpital Heimlich.
Réputation : 1211
Points : 679149
Date d'inscription : 05/04/2005

MessageSujet: Re: Générale 9 : Le topic du floodeur   Dim 15 Mai - 18:40

Le pire, c'est quand même de savoir que Hitler avait une grand-mère juive et était donc juif ! Il n'a utilisé l'antisémitisme que pour asseoir son pouvoir ! La Shaoa serait encore compréhensible si elle avait suivie son opinion !
Pour moi, il y a très peu de choses dans la nature humaine qu'il est possible de comprendre, car celà serait donner des règles à un concept qui est en perpétuel chaos !

_________________
Mais la fatalité ne connaît point de trêve : le ver est dans le fruit, le réveil dans le rêve, et le remords est dans l'amour : telle est la loi. Le bonheur a marché côte à côte avec moi.



"To ***, with best wishes and worst fears." Da.H---, (allegedly L.S.) I-X 2008
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://danielhandler.canalblog.com/
Sunny
Vendeur de bananes


Nombre de messages : 6719
Ennuyeux Endroits : Dans la peau de John Malkovitch.
Réputation : -5
Points : 14435
Date d'inscription : 15/02/2005

MessageSujet: Re: Générale 9 : Le topic du floodeur   Dim 15 Mai - 18:50

Hitler aimait ce qu'il n'était pas: il aimait la "race arienne", les cheveux blonds, les yeux clairs, alors qu'il était lui-même brun aux yeux marrons... il se voulait unique sans doute...
C'est vrai qu'il est impossible de comprendre la nature humaine, mais comment accepter que quelqu'un comme moi soit aussi imprégné de haine, rien que pour assoir son pouvoir? Il traitait les humains comme du bétail; on les marquait, on les fouettait, on les tuait... et tout ça, c'est des gens de mon espèce qui l'ont fait. Et pourtant j'ai l'impression que c'était des animaux... qui se battent pour garder leur territoire, qui se battent parce qu'ils sont blancs, ou sans religion, et leur voisin ne l'est pas. Je ne comprend pas...

_________________
_What will you do while I'm gone?
_ Oh, the usual... Pizza. Ianto. Save the world a couple of times.



"One day I flew to Hawaii to do a guest spot, and four years later it's become the role of my lifetime."
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Docteur Orwell.
Archonte


Nombre de messages : 11800
Age : 26
Ennuyeux Endroits : A l'Hôpital Heimlich.
Réputation : 1211
Points : 679149
Date d'inscription : 05/04/2005

MessageSujet: Re: Générale 9 : Le topic du floodeur   Dim 15 Mai - 19:15

Il ne comprend pas car il n'y a rien à comprendre, Sunny !
L'âme humaine est dôtée de cette faculté terrible : l'abstraction !
Le sens ne dépend jamais vraiment de la réalité !
La Shaoa était tellement énorme, tellement ABSURDE, qu'elle a pu se mettre en place très facilement !

_________________
Mais la fatalité ne connaît point de trêve : le ver est dans le fruit, le réveil dans le rêve, et le remords est dans l'amour : telle est la loi. Le bonheur a marché côte à côte avec moi.



"To ***, with best wishes and worst fears." Da.H---, (allegedly L.S.) I-X 2008
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://danielhandler.canalblog.com/
Tano Tatano
Salade du chef de fruits et légumes


Nombre de messages : 11798
Réputation : 644
Points : 20316
Date d'inscription : 23/03/2005

MessageSujet: Re: Générale 9 : Le topic du floodeur   Lun 16 Mai - 13:04

L'un des arguments d'Hitler était que personne n'avait réagi au génocide arménien... et la preuve ! La nature humaine ne change pas, ni les émotions, ni les réactions, ni même les blagues...
Je ne suis pas d'accord avec toi : on peut rêver à une amélioration, c'est normal, car ça aussi fait partie de la nature humaine !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Docteur Orwell.
Archonte


Nombre de messages : 11800
Age : 26
Ennuyeux Endroits : A l'Hôpital Heimlich.
Réputation : 1211
Points : 679149
Date d'inscription : 05/04/2005

MessageSujet: Re: Générale 9 : Le topic du floodeur   Lun 16 Mai - 13:08

C'est vrai... Mais le génocide arménien était sans doute trop éloigné géographiquement et culturellement des européens pour susciter un grand écho... D'autant qu'ils n'en étaient pas responsables ! Autrement bien sûr, l'être humain est capable de changer, en bien ou en mal, de même qu'une société remplie à 100% de gentils est aussi impossible qu'un monde remplit à 100% de salauds !

_________________
Mais la fatalité ne connaît point de trêve : le ver est dans le fruit, le réveil dans le rêve, et le remords est dans l'amour : telle est la loi. Le bonheur a marché côte à côte avec moi.



"To ***, with best wishes and worst fears." Da.H---, (allegedly L.S.) I-X 2008
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://danielhandler.canalblog.com/
Tano Tatano
Salade du chef de fruits et légumes


Nombre de messages : 11798
Réputation : 644
Points : 20316
Date d'inscription : 23/03/2005

MessageSujet: Re: Générale 9 : Le topic du floodeur   Lun 16 Mai - 13:17

Tu crois qu'il faut être responsable pour se sentir coupable ? Et quand c'est loin, on s'en fout ? Alors le Rwanda, rien à foutre, ils sont même pas chrétiens ?

tes arguments ne tiennent pas la route !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Docteur Orwell.
Archonte


Nombre de messages : 11800
Age : 26
Ennuyeux Endroits : A l'Hôpital Heimlich.
Réputation : 1211
Points : 679149
Date d'inscription : 05/04/2005

MessageSujet: Re: Générale 9 : Le topic du floodeur   Lun 16 Mai - 13:41

Eh j'ai pas dit ça ! J'ai dit qu'à l'époque on avait pas encore cette culture de l'information, le racisme était une valeur de la société... Bien sûr que je pense au rwanda, aux tchétchènes aussi, à Ingrid Betancourt, aux victimes du Tsunami, bon je m'arrête là sinon j'en ai pour trois heures. Bien sûr qu'être non-responsable d'une catastrophe n'empêche pas de se préoccuper pour ses victimes !
Je parlais de L'EPOQUE du Génocide, très différente de l'époque ACTUELLE !
C'est toi qui mélange tes pinceaux !
Et il y a des chrétiens au Rwanda je te signale !

_________________
Mais la fatalité ne connaît point de trêve : le ver est dans le fruit, le réveil dans le rêve, et le remords est dans l'amour : telle est la loi. Le bonheur a marché côte à côte avec moi.



"To ***, with best wishes and worst fears." Da.H---, (allegedly L.S.) I-X 2008
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://danielhandler.canalblog.com/
Sunny
Vendeur de bananes


Nombre de messages : 6719
Ennuyeux Endroits : Dans la peau de John Malkovitch.
Réputation : -5
Points : 14435
Date d'inscription : 15/02/2005

MessageSujet: Re: Générale 9 : Le topic du floodeur   Lun 16 Mai - 14:15

Citation :
de même qu'une société remplie à 100% de gentils est aussi impossible qu'un monde remplit à 100% de salauds !

D'ailleurs, s'il n'y avait pas de salauds, on ne pourrait pas dire que nous sommes des gentils...

_________________
_What will you do while I'm gone?
_ Oh, the usual... Pizza. Ianto. Save the world a couple of times.



"One day I flew to Hawaii to do a guest spot, and four years later it's become the role of my lifetime."
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Tano Tatano
Salade du chef de fruits et légumes


Nombre de messages : 11798
Réputation : 644
Points : 20316
Date d'inscription : 23/03/2005

MessageSujet: Re: Générale 9 : Le topic du floodeur   Lun 16 Mai - 14:34

Le racisme n'était absolument pas une valeur de la société ! Le patriotisme si, mais si cela implique l'ostracisme, on ne peut pas étendre cela au racisme !

le racisme n'est pas lié à une époque, sinon, comment expliques-tu que la ségrégation ait été abolie si tard, en Afrique du Sud et aux USA ? L'holocauste était déjà finie, mais c'est pas pour autant qu'on a remis la ségrégation en cause !

Enfin, les victimes du Tsunami n'ont rien à voir avec ça, tu ne crois pas ?

(sinon, je me fais la mouche du coche, exprès pour vous faire réfléchir plus loin... la provoc, c'est normal !)

Enfin, je redis mon point de vue, haut et fort : je ne pense pas que l'humain, que la nature humaine, soit contextualisable ou liée à une période donnée, et je ne pense pas qu'elle soit évolutive !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Docteur Orwell.
Archonte


Nombre de messages : 11800
Age : 26
Ennuyeux Endroits : A l'Hôpital Heimlich.
Réputation : 1211
Points : 679149
Date d'inscription : 05/04/2005

MessageSujet: Re: Générale 9 : Le topic du floodeur   Lun 16 Mai - 14:48

Moi je pense que la nature humaine est effectivement invariable, mais que cette nature consiste à évoluer perpétuellement.

_________________
Mais la fatalité ne connaît point de trêve : le ver est dans le fruit, le réveil dans le rêve, et le remords est dans l'amour : telle est la loi. Le bonheur a marché côte à côte avec moi.



"To ***, with best wishes and worst fears." Da.H---, (allegedly L.S.) I-X 2008
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://danielhandler.canalblog.com/
Sunny
Vendeur de bananes


Nombre de messages : 6719
Ennuyeux Endroits : Dans la peau de John Malkovitch.
Réputation : -5
Points : 14435
Date d'inscription : 15/02/2005

MessageSujet: Re: Générale 9 : Le topic du floodeur   Mar 17 Mai - 14:39

D'accord avec Orwell. Si elle n'évoluait pas nous n'aurions pas de mal à la comprendre...

_________________
_What will you do while I'm gone?
_ Oh, the usual... Pizza. Ianto. Save the world a couple of times.



"One day I flew to Hawaii to do a guest spot, and four years later it's become the role of my lifetime."
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Docteur Orwell.
Archonte


Nombre de messages : 11800
Age : 26
Ennuyeux Endroits : A l'Hôpital Heimlich.
Réputation : 1211
Points : 679149
Date d'inscription : 05/04/2005

MessageSujet: Re: Générale 9 : Le topic du floodeur   Mar 17 Mai - 15:03

De toute façon c'est la même chose dans la nature, il y a toujours de nouvelles formes de vie, ce qui prouve bien que l'évolution est une chose inéluctable chez l'homme...

_________________
Mais la fatalité ne connaît point de trêve : le ver est dans le fruit, le réveil dans le rêve, et le remords est dans l'amour : telle est la loi. Le bonheur a marché côte à côte avec moi.



"To ***, with best wishes and worst fears." Da.H---, (allegedly L.S.) I-X 2008
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://danielhandler.canalblog.com/
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Générale 9 : Le topic du floodeur   Aujourd'hui à 10:33

Revenir en haut Aller en bas
 
Générale 9 : Le topic du floodeur
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 3 sur 7Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant
 Sujets similaires
-
» [TOPIC UNIQUE] Propositions d'évolution de Mobbyway [WM-AND]
» [TOPIC UNIQUE] Questions diverses en rapport avec Android
» [Topic Unique] PALAIS DES SPORTS 18 décembre 2010
» Simonetta Sommaruga future conseillère fédérale ?
» Topic à flood

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Les Désastreuses Aventures des Orphelins Baudelaire :: Général-
Sauter vers: