Sondage | | La saison 3 de la série Netflix est... | Une Fin parfaite à ce nouveau canon exceptionnel ! | | 50% | [ 7 ] | Très bonne, une conclusion à la hauteur de très hautes attentes ! | | 43% | [ 6 ] | Un bon dénouement. | | 7% | [ 1 ] | Un épilogue correct, mais on reste bien en-deçà du potentiel des livres. | | 0% | [ 0 ] | Une saison finale moyenne, décevante- on méritait une plus belle Fin. | | 0% | [ 0 ] | Mauvaise ! Cette Fin est un naufrage complet. | | 0% | [ 0 ] | Médiocre, cette adaptation aurait pu ne jamais exister pour nous épargner de pareils navets calcinés. | | 0% | [ 0 ] |
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| | Les fleurs du mal | |
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Invité Invité
| Sujet: Les fleurs du mal Mer 3 Mai 2006 - 18:51 | |
| A l'occasion de ma relecture des Fleurs du mal, trois poèmes m'ont interpellé plus ou moins...
Tout d'abord, il y a La Beauté. Ca peut paraître et ça peut être simple coïncidence, mais c'est très vaguement un anagramme de Béatrice.
"Je suis belle, ô mortels! comme un rêve de pierre, Et mon sein, où chacun s'est meurtri tour à tour, Est fait pour inspirer au poëte un amour Eternel et muet ainsi que la matière.
Je trône dans l'azur comme un sphynx incompris; J'unis un coeur de neige à la blancheur des cygnes; Je hais le mouvement qui déplace les lignes, Et jamais je ne pleure et jamais je ne ris.
Les poëtes, devant mes grandes attitudes, Que j'ai l'air d'emprunter aux plus fiers monuments, Consumeront leurs jours en d'austères études;
Car j'ai, pour fasciner ces dociles amants, De purs miroirs qui font toutes choses plus belles: Mes yeux, mes larges yeux aux clartés éternelles!"
Avec tant de coïncidences... Ou alors je m'imagine quelque chose. Bref. Déjà, on repère que Béatrice -la Beauté- bah est très belle: tout le monde la remarque, bref. On parle de poète. Ne peut-on pas comparer à un poète malheureux Lemony -qui écrit, d'ailleurs-? L'amour est "éternel et muet": ça ne veut pas dire qu'entre Lemony et Bétarice c'est impossible physiquement, mais seulement spirituellement? "Mes grandes attitudes" ne rappelle-t-il pas toutes las attitudes et scènes dramatiques qu'entraînèrent Beatrice dans la vie de Lemony? "D'austères études" n'évoque-t-il pas les études VDC? -auquel cas Béatrice serait une MVDC- Enfin, la dernière phrase est claire. Le symbole de Bétarice n'est-il pas l'oeil VDC? Vu l'entrain avec lequel c'est dit, on peut penser à une MVDC...
On trouve aussi un poème sans nom, XXII.
"Je t'adore à l'égal de la voûte nocturne, O vase de tristesse, ô grande taciturne, Et t'aime d'autant plus, belle, que tu me fuis, Et que tu me parais, ornement de mes nuits, Plus ironiquement accumuler les lieues Qui séparant mes bras des immensités bleues.
Je m'avance à l'attaque, et je grime aux assauts, Comme après un cadavre un choeur de vermisseaux, Et je chéris, ô bête implacable et cruelle! Jusqu'à cette froideur par où tu m'es plus belle!"
Le rapprochement n'est pas manifeste, mais le fait que l'aimée -de ce poème-là- de Baudelaire soit taciturne nous rapporte à Béatrice: Snicket ne nous parle jamais de son histoire avec elle.
De plus, on peut lier les trois poèmes par le fait que l'aimée fuit le poète, ou alors ne l'aime pas, bref s'en moque. Beatrice et Lemony sont apparemment dans deux camps opposés de VDC, mais se peut-il que Beatrice n'aime pas Lemony -à l'opposé de certaines infos dans les livres-?
Enfin évidemment il y a La Béatrice:
-un peu long à taper, on va sauter un passage-
"Dans des terrains cendreux, calcinés, sans verdure, Comme je me plaignais un jour à la nature... [des créatures semblables à des nains arrivent du ciel en plein midi -Dieu, l'oeil omniprésent- et se moquent de lui, leur description m'évoque celle d'un acteur de théâtre...] J'aurais pu (mon orgueil aussi haut que les monts Domine la nuée et le cri des démons) Détourner simplement ma tête souveraine, Si je n'eusse pas vous parmi leur troupe obscène, Crime qui n'a pas fait chanceler le Soleil! La reine de mon coeur au regard nonpareil, Qui riait avec eux de ma sombre détresse Et leur versait parfois quelque sale caresse."
Le début évoque clairement comme un lieu d'incendie, où Lemony se plaindrait de VDC et de tout le mal qu'il fait. La tête souveraine évoque vaguement un penchant noble, aguerri. La troupe obscène a ici double-sens: troupe de théâtre et bande de MVDC. On parlait plus haut du soleil comme l'oeil: VDC n'aurait rien fait pour arranger l'histoire entre Lemony et Beatrice. Cette dernière semble d'ailleurs être du camp opposé à Lemony -logiquement, MVDC-, et est peut-être même très attachée à un MVDC...
Bref voilà, ce livre inspire beaucoup au niveau des théories. Evidemment je peuxme tromper dans pas mal de trucs -surtout que beaucoup de choses sopnt en opposition aux commentaires de Lemony dans son récit-... On retient surtout que d'après le poème le plus clair -le dernier- Beatrice serait du camp opposé à Lemony. |
| | | Tano Tatano Salade du chef de fruits et légumes
Nombre de messages : 11828 Réputation : 677 Points : 28473 Date d'inscription : 23/03/2005
| Sujet: Re: Les fleurs du mal Mer 3 Mai 2006 - 18:59 | |
| Pour ce qui est du dernier poème, cela a déjà été dit quelque part.
Pour le reste, humm... je pense que tu cherches des coïncidences là où il n'y en a pas. Tous les poètes romantiques parlent d'amour malheureux, c'est le principe même. Le fait qu'il apparaisse une Béatrice.... Note d'ailleurs que ce poème s'appelle La Béatrice et non Béatrice. Parce que Beatrice est un personnage mythique, le personnage mythique de l'amour raté.
Et pour des coïncidences, tu en auras sûrement aussi dans un livre de cuisine. Je suis qu'ils parlent de saumon, de trucs brûlés, et de glaces ! | |
| | | Docteur Orwell. Archonte
Nombre de messages : 12502 Age : 33 Ennuyeux Endroits : A l'Hôpital Heimlich. Réputation : 1288 Points : 688385 Date d'inscription : 05/04/2005
| Sujet: Re: Les fleurs du mal Mer 3 Mai 2006 - 20:37 | |
| Des recherches passionantes... Néanmoins, il est clair que tu vas un peu loin, Handler n'a pu "copier" à ce point Baudelaire... Mais le fait qu'il n'ait pas révélé la fin du poème "La Béatrice" dans "The Bad Beginning : Bad Edition," est intéressant... Même si Béa semblait définitivement du bon côté du schisme... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les fleurs du mal Mer 3 Mai 2006 - 21:45 | |
| C'est surtout le point qui m'a le plus interpellé. C'est vrai qu'après tout les autres poèmes ne font qu'affirmer ce qu'on connaît déjà, donc c'est vrai, ils peuvent être de simples coïncidences.
A Tano: je sais que ça avait été dit quelque part, mais comme l'a précisé Orwell je ne pense pas que la fin avait été étudiée ^^ |
| | | Jacques Snicket Lemony Snicket
Nombre de messages : 1915 Age : 28 Ennuyeux Endroits : Retourne-toi ! Réputation : 6 Points : 19673 Date d'inscription : 17/06/2006
| Sujet: Re: Les fleurs du mal Mar 20 Juin 2006 - 18:54 | |
| Orwell a raison : Beatrice est sensiblement du bon bord. La preuve, c'est que Lemony Snicket parle de C.M. Kornbluth qui aurait dit, s'il avait vu Violette en pleine invention, il aurait dit :Beatrice, viens donc voir ce que fait cette enfant ! Or, Kornbluth était BVDC. | |
| | | Docteur Orwell. Archonte
Nombre de messages : 12502 Age : 33 Ennuyeux Endroits : A l'Hôpital Heimlich. Réputation : 1288 Points : 688385 Date d'inscription : 05/04/2005
| Sujet: Re: Les fleurs du mal Mar 20 Juin 2006 - 19:05 | |
| Heu, excuse-moi, mais ça ne prouve strictement rien... Juste que Béa a été entraînée enfant par des BVDC... Et alors ? Olmaf, Esmé et Fernald aussi ! | |
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| Sujet: Re: Les fleurs du mal | |
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| | | | Les fleurs du mal | |
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