Sondage | | La saison 3 de la série Netflix est... | Une Fin parfaite à ce nouveau canon exceptionnel ! | | 50% | [ 7 ] | Très bonne, une conclusion à la hauteur de très hautes attentes ! | | 43% | [ 6 ] | Un bon dénouement. | | 7% | [ 1 ] | Un épilogue correct, mais on reste bien en-deçà du potentiel des livres. | | 0% | [ 0 ] | Une saison finale moyenne, décevante- on méritait une plus belle Fin. | | 0% | [ 0 ] | Mauvaise ! Cette Fin est un naufrage complet. | | 0% | [ 0 ] | Médiocre, cette adaptation aurait pu ne jamais exister pour nous épargner de pareils navets calcinés. | | 0% | [ 0 ] |
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| | La Fin en VF : La Totale. | |
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Comment avez-vous trouvé ce tome ? | De loin le meilleur... Une conclusion parfaite ! | | 43% | [ 15 ] | Ce n'est pas le meilleur... mais quel bon livre ! | | 29% | [ 10 ] | Bilan mitigé... ce tome aurait pu être bien meilleur. | | 11% | [ 4 ] | Amère déception... que c'est triste de finir si mal cette saga. | | 6% | [ 2 ] | Vraiment bizarre, étrange... définitivement le tome le plus à part. | | 11% | [ 4 ] |
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| Auteur | Message |
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Elrond_smithVFD Avatar
Nombre de messages : 42884 Age : 34 Ennuyeux Endroits : Moya. Réputation : 6128 Points : 53680 Date d'inscription : 05/02/2006
| Sujet: Re: La Fin en VF : La Totale. Ven 8 Juin 2007 - 4:08 | |
| !!SPOILERS MAJEURS!!
J’ai fini La Fin.
Généralement, après la lecture d’un tome des DAOB, je ponds une looongue critique- les VIP du forum Allocinéen se rappellent encore des mes interminables critiques/analyses des tomes 10, 11 et 12. Ici, j’écrirais certes beaucoup, mais ce ne sera pas une critique au sens où on l’entend. Ce seront des ressentis, des impressions dispersées ça et là, sans ordre forcément structuré, quelque chose de brouillon. Parce que cette Fin m’a achevé, et laissé dans un état plus lamentable que des morceaux de lambeaux. Et même si cela en aura finalement l’air, je refuse d’employer le mot « critique » parce qu’oser seulement critiquer un tel monument innataquable serait inutile et inconcevable.
J’ai pleuré. Je sais que l’on dit souvent cela face à des films, livres, chansons nous ayant un tant soit peu émus ; mais ici, ça n’est pas une accusation gratuite, loin de là. J’ai versé six grosses larmes, à trois reprises : quand Kit et les enfants pleurent de concert, car de plus, à ce stade, la fin de la Fin approchait dangereusement ; au moment de la mort d’Olaf, et ça c’est très fort ; et enfin, lors du retour de la petite d’auprès de la tombe de Kit, et parce que cette fois, après tant d’année, on y était vraiment... A ce moment là, c’était la fin de l’aventure, instants précieux que je croyais ne jamais devoir vivre. Les ultimes pages inédites de l'ultime et inédit tome des Baudelaire. Magique.
J’ai préféré de peu le tome 12, mais j’ai choisit le choix n°1 dans le sondage, pour une raison bien simple : c’est une conclusion d’une irréprochable perfection. Handler n’aurait pas pu mieux faire, et faire autrement aurait été inacceptable. Car cette fin est tellement ancrée, imprégnée, fidèle à l’esprit, à l’essence originelle de la série présente dès les premières lignes du t.1, qu’il aurait été impensable que cela se finisse différemment ; je ne comprendrais jamais les déçus sur ce point. Plutôt que de nous servir une plate et attendue fin dévoilant tous les mystères, Handler a décidé de garder le contrôle de son oeuvre jusqu’au bout, et de poursuivre sur la lancée du t.12 en nous offrant une Fin d’une profondeur inégalée, intense. Il nous a simplement dépeint la vie. Point. La vie, avec ce qu’elle a de cruel, de tragique et d’injuste, mais la vie à laquelle nos héros s’accrochent avec l’énergie du désespoir. La réflexion aux accents philosophiques de ce livre instille une dose importante de mélancolie, qui laisse une saveur à la fois amère, mais piquante en bouche, tel un fruit défendu servit par un serpent. Handler a tout bonnement accompli un miracle ; ce qu’il a écrit là, c’est véritablement de l’encre de vie non altérée, c’est un prodige vivant et palpitant. C’est absurde, tout comme la stupidité des hommes dépeinte si admirablement, mais c’est tellement vrai ! On n’a vécu qu’une tranche de vie en compagnie des Baudelaire, et vu les circonstances, c’était mieux que rien. C’est comme ça : la vie nous ballote, le monde nous transforme, nous abîme, nous devons juste essayer d’y faire face, peu importe les ports où les féroces vagues de l’existence nous mènent, même si cela signifie sacrifier beaucoup, et renoncer aux réponses que nous aurions tant voulu avoir. C'est beau et poignant Merci M. Handler.
Et merci pour ce chapitre XIII, d'une puissance phénoménale et magistrale, véritable crescendo, apothéose, un douloureux -pardonnez moi- orgasme littéraire ; je n’aurais jamais le vocabulaire suffisant pour exprimer tout ce que j’ai ressentit à sa lecture. C’est l’une des premières fois que ça m’arrive, et je n’avais pas cru que j’aurais pu éprouver devant un roman ce que j’ai éprouvé en lisant ce passage. Je ne pense pas que je revivrais cela de sitôt. Alors merci. C’est un chapitre d’une injustice révoltante, d’une tristesse insondable, d’une cruauté intolérable, d’une lassitude et d’une nostalgie épouvantables, d’une beauté amère aussi éclatante que la venue au monde d’un nouvel être sur cette terre, entre joie, crainte, espoir et doute... C’est indescriptible, c’est au-delà des mots, c’est l’un des moments les plus intenses vécus lors d’une vie de lecteur.
Côté personnage, on est gâté, avec la poursuite logique de l’évolution des Baudelaire : après avoir été précipités au fond d’un gouffre d’incertitudes (im)morales, ils ont une chance de rédemption, chance qui s’appelle Beatrice, comme pour faire revivre à la fois leur mère et Dewey, dont ils ont causé la mort. Et quel sentiment étrange d’assister à l’incroyable (dans le sens où l’on ne peut croire que cela arrive réellement) mort du personnage le plus paradoxal de la saga : le Comte Olaf. Une mort pleine d’une touchante sobriété. Les 2 derniers tomes de la série sont vraiment SES tomes, ceux où il subit une évolution d’une humanité à fendre le coeur. Olaf est drôle, cruel, bête, amoureux, vengeur, attentionné, affectueux. Humain. Kit est égale à elle-même et diablement émouvante, Ishmael permet à Handler de critiquer nombre d’institutions actuelles, et pour Vendredi, bien qu’on ne la connaisse que très peu, on ne peut être que touché et sidéré par son destin cruel, causé par la folie des hommes. Revoir la vipère était trop mignon, et la sortie réservée aux Beauxdraps et co est à la fois métaphorique, évocatrice, spectaculaire et terriblement envoûtante. Rien ne s’arrête. Ou peut-être tout. C’est comme ça : dans nos vies, nombre d’évènements seront à jamais enterrés sous un opaque Grand Inconnu.
J’ai adoré quand Handler jouait la carte de la nostalgie, en nous rappelant de doux ou amers moments des aventures précédentes trop vite passées, ou quand il reprenait mot pour mot certains passages que l’on connaît désormais si bien... Cette fin nous fait d'ailleurs reconsidérer totalement le reste de la saga... Maintenant que le (chef) d'oeuvre est complet, on revoit tout ceci d'un oeil neuf, et Dieu, que c'est magnifique.
La non-morale de cette épopée monumentale et exceptionnelle est savoureuse (quelle aventure, quel voyage, quel chemin parcouru, quelle histoire, les amis !) ; maintenant, les Orphelins décident, dotés d’un courage, d'un but et d’une force renouvelés, d’affronter le vaste monde où tout se déroule à jamais in media res, car il ne reste plus sur cette planète nul endroit débarrassé de perfidie. Il faut juste se battre, faire de son mieux (ni bien, ni mal, juste mieux) selon les circonstances pour offrir le meilleur à ceux que l’on aime...
Et c’est ainsi que l’on se doit d’accepter d’abandonner les Baudelaire, en plein dans leur vie, et de retourner en plein dans la notre, pour y noircir les pages de nos propres désastreuses aventures... Si j’ai été autant touché, c’est certainement parce que ces livres sont apparus quand j’étais à une croisée des chemins au niveau de ma vie, et qu’ils ont rempli leur rôle auprès de moi jusqu’à maintenant, où j’arrive à une autre croisée des chemins. J’en suis encore bouleversé, alors je vais abréger (il y aurait encore tellement à dire à propos de ce livre !), car je n’ai nulle envie de me remettre de tout cela. Il faut que je fasse à jamais perdurer ces sentiments contradictoires qui s’agitent en moi, mélange de peine, de joie, de mélancolie et de manque.
Alors bon vent, les Baudelaire, et merci infiniement. Tout sera tellement.... doux-amer sans vous. Comme la vie.
Dernière édition par le Ven 8 Juin 2007 - 23:36, édité 2 fois | |
| | | Compt Olaf A cliqué au moins 20 000 fois sur le bouton "envoyer", quand même. Sans compter les edits.
Nombre de messages : 20482 Ennuyeux Endroits : In Bruges Réputation : 2023 Points : 30787 Date d'inscription : 06/09/2006
| Sujet: Re: La Fin en VF : La Totale. Ven 8 Juin 2007 - 7:53 | |
| Ah , tu m'as fait pleurer Elrond | |
| | | Docteur Orwell. Archonte
Nombre de messages : 12502 Age : 33 Ennuyeux Endroits : A l'Hôpital Heimlich. Réputation : 1288 Points : 688445 Date d'inscription : 05/04/2005
| Sujet: Re: La Fin en VF : La Totale. Ven 8 Juin 2007 - 13:38 | |
| Bravo, Elrond ! Je partage ton opinion sur "l'orgasme littéraire..." Le Chapitre XIV était éblouissant de ce point de vue, je n'avais pas vibré comme ça depuis la fin de "L'Amant" de Marguerite Duras (oeuvre désespérée et amorale également, mais tellement belle !) ! | |
| | | Elrond_smithVFD Avatar
Nombre de messages : 42884 Age : 34 Ennuyeux Endroits : Moya. Réputation : 6128 Points : 53680 Date d'inscription : 05/02/2006
| Sujet: Re: La Fin en VF : La Totale. Ven 8 Juin 2007 - 13:51 | |
| Ah, et un truc que j'ai adoré et que j'ai oublié de mentionner: Prunille qui cite Genèse 3:15, première prophétie biblique annonçant exactement le contraire de ce que feront les enfants en acceptant le don du serpent... Et arrivé à la fin de ce t.13, je ne te remercierais jamais assez, Orwell, d'avoir traduit les Beatrice Letters, car si l'on devait compter sur Nathan... Et c'est vraiment la fin de La Fin qui m'a fait prendre conscience de l'importance de ces lettres. Donc voilà, merci ! | |
| | | Kit Snicket Insaisissable carte SIM
Nombre de messages : 1390 Age : 30 Ennuyeux Endroits : Paris (France) Réputation : 163 Points : 20257 Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: Re: La Fin en VF : La Totale. Ven 8 Juin 2007 - 18:05 | |
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| | | robinDHER Quiche Suprême
Nombre de messages : 13484 Age : 29 Ennuyeux Endroits : Dans la peau d'Elrond Réputation : 862 Points : 23255 Date d'inscription : 08/06/2006
| Sujet: Re: La Fin en VF : La Totale. Ven 8 Juin 2007 - 18:39 | |
| Bravo Elrond... C'est touchant... | |
| | | Elrond_smithVFD Avatar
Nombre de messages : 42884 Age : 34 Ennuyeux Endroits : Moya. Réputation : 6128 Points : 53680 Date d'inscription : 05/02/2006
| Sujet: Re: La Fin en VF : La Totale. Ven 8 Juin 2007 - 19:04 | |
| Merci beaucoup, mais je dois avouer que mon pavé, si grand soit-il, n'égale pas la finesse d'un des commentaires joliments métaphoriques de Kit. | |
| | | Kit Snicket Insaisissable carte SIM
Nombre de messages : 1390 Age : 30 Ennuyeux Endroits : Paris (France) Réputation : 163 Points : 20257 Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: Re: La Fin en VF : La Totale. Ven 8 Juin 2007 - 19:12 | |
| Moi, supérieure à toi ? Tu délires, c'était d'un niveau tout à fait abordable, ma petite analyse primaire et métaphorique ! Ça n'égale en rien ton pavé bien construit et émouvant ! | |
| | | robinDHER Quiche Suprême
Nombre de messages : 13484 Age : 29 Ennuyeux Endroits : Dans la peau d'Elrond Réputation : 862 Points : 23255 Date d'inscription : 08/06/2006
| Sujet: Re: La Fin en VF : La Totale. Ven 8 Juin 2007 - 19:18 | |
| Holala ! On va pas commencer les "Ah non c'est toi qui es mieux" pendant des heures ! | |
| | | Kit Snicket Insaisissable carte SIM
Nombre de messages : 1390 Age : 30 Ennuyeux Endroits : Paris (France) Réputation : 163 Points : 20257 Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: Re: La Fin en VF : La Totale. Ven 8 Juin 2007 - 19:22 | |
| - robinDHER a écrit:
- Holala ! On va pas commencer les "Ah non c'est toi qui es mieux" pendant des heures !
Je me battrais jusqu'au bout pour démontrer que Elrond a fait mieux ! [d'ailleurs, il a eu plus de commentaires positifs que moi ! na !]. Oh Dieu. Je crois que je retourne à l'âge post-premières-dents. | |
| | | Elrond_smithVFD Avatar
Nombre de messages : 42884 Age : 34 Ennuyeux Endroits : Moya. Réputation : 6128 Points : 53680 Date d'inscription : 05/02/2006
| Sujet: Re: La Fin en VF : La Totale. Ven 8 Juin 2007 - 19:34 | |
| Bref, merci Handler de nous avoir fourni toute cette immense source d'inspiration, qui nous a permis d'écrire de si jolis et sincères textes ! | |
| | | Baron Omar Fantôme de LPG
Nombre de messages : 20780 Ennuyeux Endroits : Dans l'Inconnu (ce n'est pas un homme c'est un endroit ^^) Réputation : 3120 Points : 33611 Date d'inscription : 19/03/2005
| Sujet: Re: La Fin en VF : La Totale. Sam 9 Juin 2007 - 9:37 | |
| Bon, eh bien, je l'ai fini... Excellent tome!! Olaf est magnifique!! Bon, on apprend un peu, mais on doit déduire pas mal de choses quand même (dont, le contenu du sucrier... encore que, ce n'est pas forcément ce qui est sous-entendu, qu'il y a dedans... Et le sort de certaines personnes... bien que là, ça ne me dérange pas de ne pas en savoir plus, il faut laisser à la série sa part de mystère et de questions sans réponses...) Par contre, un truc du 6 qui ne s'explique pas vraiment: - Spoiler:
Quand Esmé dit "Comme Beatrice m'a volé!!"... Pourquoi n'y a-t-il aucune réaction des orphelins, vu que c'est le nom de leur mère... Pourquoi ne se pose-t-il pas la question, eux qui s'en posent si souvent, dès qu'un petit bout de mystère tombent sous leurs yeux??? Parce que bon, on accuse votre mère de voleuse, vous vous posez obligatoirement des questions... Et sinon, je m'attendais au moins à voir un des enfants mourir... Dans le 2, on avait la certitude que Klaus survivrait, mais il n'en était rien pour les autres, et comme La Fin était annoncée comme ne se terminant pas par un vrai "happy end"... Enfin voilà... J'aurais bien vu Violette trépasser...
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| | | robinDHER Quiche Suprême
Nombre de messages : 13484 Age : 29 Ennuyeux Endroits : Dans la peau d'Elrond Réputation : 862 Points : 23255 Date d'inscription : 08/06/2006
| Sujet: Re: La Fin en VF : La Totale. Sam 9 Juin 2007 - 11:32 | |
| Oh ! - Spoiler:
Pas Violette !
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| | | Lemony L'Abare Jacques Snicket
Nombre de messages : 1396 Age : 30 Ennuyeux Endroits : Ici. Réputation : 0 Points : 19203 Date d'inscription : 12/11/2006
| Sujet: Re: La Fin en VF : La Totale. Sam 9 Juin 2007 - 11:50 | |
| - Spoiler:
Mais, alors, Béatrice ne serait pas leur mère, où bien, ce serait une des ènièmes erreurs de RMV...
J'opterais plus pour la deuxième solution.
Dernière édition par le Sam 9 Juin 2007 - 12:29, édité 1 fois | |
| | | robinDHER Quiche Suprême
Nombre de messages : 13484 Age : 29 Ennuyeux Endroits : Dans la peau d'Elrond Réputation : 862 Points : 23255 Date d'inscription : 08/06/2006
| Sujet: Re: La Fin en VF : La Totale. Sam 9 Juin 2007 - 12:18 | |
| Mais spoilers, bon dieu ! - Spoiler:
Béatrice est leur mère
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| | | Compt Olaf A cliqué au moins 20 000 fois sur le bouton "envoyer", quand même. Sans compter les edits.
Nombre de messages : 20482 Ennuyeux Endroits : In Bruges Réputation : 2023 Points : 30787 Date d'inscription : 06/09/2006
| Sujet: Re: La Fin en VF : La Totale. Sam 9 Juin 2007 - 12:22 | |
| - Spoiler:
Il y a deux Béatrice , la fille de Kit et la mère des Baudelaire
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| | | robinDHER Quiche Suprême
Nombre de messages : 13484 Age : 29 Ennuyeux Endroits : Dans la peau d'Elrond Réputation : 862 Points : 23255 Date d'inscription : 08/06/2006
| Sujet: Re: La Fin en VF : La Totale. Sam 9 Juin 2007 - 12:29 | |
| Oui mais c'est pas de ça qu'il parle. | |
| | | Lemony L'Abare Jacques Snicket
Nombre de messages : 1396 Age : 30 Ennuyeux Endroits : Ici. Réputation : 0 Points : 19203 Date d'inscription : 12/11/2006
| Sujet: Re: La Fin en VF : La Totale. Sam 9 Juin 2007 - 12:30 | |
| - robinDHER a écrit:
- Spoiler:
Béatrice est leur mère
- Spoiler:
Mais, alors, ils auraient réagi, dans le 6, en entendant Esmé dire que Béatrice l'avait volée !
Il y a donc un problème ! | |
| | | robinDHER Quiche Suprême
Nombre de messages : 13484 Age : 29 Ennuyeux Endroits : Dans la peau d'Elrond Réputation : 862 Points : 23255 Date d'inscription : 08/06/2006
| Sujet: Re: La Fin en VF : La Totale. Sam 9 Juin 2007 - 12:33 | |
| Ou bien ils croyaient à une autre Béatrice (ça paraitrait pas normal à un enfant qu'on parle de sa défunte mère en l'appelant par son pérnom de cette manière, si ?), ou bien c'est une erreur de traduction, ou une erreur de Handler... | |
| | | Elrond_smithVFD Avatar
Nombre de messages : 42884 Age : 34 Ennuyeux Endroits : Moya. Réputation : 6128 Points : 53680 Date d'inscription : 05/02/2006
| Sujet: Re: La Fin en VF : La Totale. Sam 9 Juin 2007 - 14:19 | |
| Je me suis posé la même question que Baron... d'autant que, comme il dit, les orphelins ne sont pas comme les losties, eux, ils posent des questions. Voilà ma théorie: - Spoiler:
Ils ont été perplexes quant à cette déclaration, comme le laisse entendre le tome 6, mais ils n'ont pas réagi plus que cela pour 2 raisons, je pense: -être précipités dans une cage d'ascenceur vide ça secoue et embrouille les idées. -ils savaient d'ores et déjà que Jérôme connaissait leur mère (récit de l'excursion, etc.), cela n'a pas dû leur poser un grand problème que d'admettre qu'Esmé la connaissait aussi et l'accusait de quelque larcin. Donc, ils étaient perplexes, mais la suite des évènements ne leur a pas laissé le loisir de s'apitoyer là-dessus, et peut-être ont-ils oublié cette petite réplique, noyée par une masse d'autres infos...
Et vouloir la mort de l'un d'entre eux ? Are you crazy, Baron ? Moi je voulais qu'ils finissent séparés... Mais la fin est assez crève-coeur comme ça. Pas totalement un happy-end ni un anti-happy-end, juste du doux-amer, et c'est bien comme ça^^.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Fin en VF : La Totale. Lun 11 Juin 2007 - 0:59 | |
| - Elrond_smithVFD a écrit:
- Spoiler:
cela n'a pas dû leur poser un grand problème que d'admettre qu'Esmé la connaissait aussi et l'accusait de quelque larcin. Donc, ils étaient perplexes, mais la suite des évènements ne leur a pas laissé le loisir de s'apitoyer là-dessus, et peut-être ont-ils oublié cette petite réplique, noyée par une masse d'autres infos...
D'ailleurs, Klaus ne se demande-t-il pas ce que voulait dire Esmé avant d'être coupé par Prunille revenant avec la simili-corde? |
| | | Elrond_smithVFD Avatar
Nombre de messages : 42884 Age : 34 Ennuyeux Endroits : Moya. Réputation : 6128 Points : 53680 Date d'inscription : 05/02/2006
| Sujet: Re: La Fin en VF : La Totale. Lun 11 Juin 2007 - 1:01 | |
| Oui, effectivement. C'est surtout sur cela que je me base pour affirmer leur perplexité, en fait. | |
| | | Tano Tatano Salade du chef de fruits et légumes
Nombre de messages : 11828 Réputation : 677 Points : 28533 Date d'inscription : 23/03/2005
| Sujet: Re: La Fin en VF : La Totale. Mer 13 Juin 2007 - 15:16 | |
| Oui, c'est vrai que c'est bizarre... Je n'y avais pas repensé. - Spoiler:
Il faudrait relire les vieux topics, où on se demandait qui était Beatrice, et certains proposaient que ce soit la mère Baudelaire. D'ailleurs, je crois que le fait que les enfants ne réagissent pas en entendant son nom prononcé par Esmé était notre principal contreargument....
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| | | Marv Lustreur de vaisselle
Nombre de messages : 7353 Réputation : 275 Points : 21751 Date d'inscription : 17/10/2005
| Sujet: Re: La Fin en VF : La Totale. Mer 13 Juin 2007 - 16:15 | |
| - Spoiler:
C'est vrai que c'est quand même étrange qu'ils aient pas tilté!
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| | | AkuriiW.
Nombre de messages : 6 Age : 30 Ennuyeux Endroits : Un endroit glauque et mystérieux. Réputation : 0 Points : 18549 Date d'inscription : 13/06/2007
| Sujet: Re: La Fin en VF : La Totale. Mer 13 Juin 2007 - 17:32 | |
| Pour moi le tome 13 était... étrange. Je crois que je l'ai lu trop vite, étant donné que c'était le dernier. Pour répondre aux suppositions des derniers posts : - Spoiler:
Pour moi c'est clair que Béatrice est la mère des Baudelaire. C'est ce qu la VF laisse entendre. Mais peut-être ai-je mal lu... Ou que c'est justement fait exprès , que l'on croit tous que Béatrice est la mère des Baudelaire, alors qu'en fait, non. Après, j'ai une téorie très étrange, qui m'est venue direct quand j'ai fini le livre : Supposons que Béatrice soit la mère des Baudelaire. Quand j'ai fini le tome 13, j'ai eu l'impression que ...en fait, dans l'histoire, vu que Lemony Snicket n'est qu'un pseudonyme... Et si le père des Baudelaire ait survécu à l'incendie, et qu'il se cachait, sous le pseudonyme de Lemony Snicket ?
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| Sujet: Re: La Fin en VF : La Totale. | |
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| | | | La Fin en VF : La Totale. | |
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